Scaling en simplifiant (2M première année)

OK les enfants, on démarre officiellement. Aujourd'hui, on a un invité de marque, on a Nicolas de chez Hotmart. Euh je vais faire un petit mot introductif avant qu'il puisse s'introduire. Nicolas, c'est quelqu'un avec qui on a très souvent de longues discussions. Euh sur comment gérer un business, comment gérer des cons, comment gérer son staff, comment pas s'énerver, comment scaler. Euh et euh un des un des sujets qui est qui est qui est pas mal revenu dans nos échanges, c'est scaler et simplifier. C'est je pense qu'on a on a passé des des heures et des heures au téléphone à sur ces sujets-là. Et donc on s'est dit que ça serait cool de le faire venir. Hotmart, il est euh Nicolas, il est aussi le patron de je crois de Hotmart France. Euh il nous expliquera ce que Hotmart. Je pense que vous êtes nombreux à déjà un petit peu connaître, à avoir entendu parler, à avoir peut-être vu ce que c'est. Euh et ce qui est intéressant pour nous, c'est que euh Hotmart, c'est un groupe qui est mondial. Et donc on va avoir une perspective euh sur ce qui se fait dans les différents pays euh pour prendre du recul. Ce que comme souvent, une des opportunités qu'on peut avoir, c'est juste de voir ce qui marche bien ailleurs et de faire la même chose chez soi. C'est un peu le but du monde. Donc, écoute bien, bienvenue et si tu veux un peu expliquer ce que ce que tu fais et comment tu en es arrivé là, c'est très cool. Oui, bien sûr. Merci Tougane de m'avoir invité et bonjour à vous tous. Alors, oui pour rebondir sur Hotmart. Hotmart, c'est la plus vieille plateforme de vente d'infoproduits au monde et c'est aussi la plus grande. Euh leader mondial. Donc, c'est-à-dire que le produit a été lancé par deux informaticiens qui voulaient lancer une formation en infoproduit, enfin, ils avaient une formation pardon en développement, et puis euh et puis se sont rendu compte qu'il n'y avait pas de plateforme de vente d'infoproduit. Donc, ils se sont fait pivoter leurs projets pour mettre ça sur le marché. Et depuis, voilà, ça a grandi très fort. Il y a encore 5 ans, c'était une trentaine de salariés. Aujourd'hui, c'est plus de 1400 sur sur tout le, tout le territoire et nous, on est là en France pour euh pour maintenant développer la communauté française, parce que il y a beaucoup de Français, mais il y a aussi des Canadiens, des Suisses, des Africains, des Belges et autres. Voilà. Voilà, alors pour pour un peu spécifier là où Hotmart se positionne, euh c'est euh sur l'encaissement et l'espace membre. En fait, là, deux sujets sur lesquels il y a beaucoup de problèmes, ou je dirais peut-être plus l'encaissement que l'espace membre. Même si en terme d'espace membre, vous avez poussé le truc beaucoup plus loin que les autres. Seulement, un truc qui est cool, en fait, je vends un peu le produit, mais ils ont foutu des one click upsell dans l'espace membre. Ce qui, en termes de, je dirais de de de process commercial, est vraiment intéressant. Euh donc voilà, donc Hotmart, fondamentalement, euh je crois que vous ne faites pas de page builder, vous ne faites pas de funnel builder, vous faites l'encaissement, les boutons de one click upsell. L'espace membre, dans l'espace membre, on peut continuer à encaisser et vous après, vous vous brancher sur euh les l'auto-répondeur qu'on veut, la pile de funnels qu'on veut. Et pour l'encaissement, ce qui est cool, c'est qu'il y a ça. C'est cool. PayPal, sans se faire jeter. PayPal, vous avez, ouais ? Oui, OK, et puis après cartes, carte standard, quoi. Si si tu fais un super boulot, j'ai envie de t'engager dans l'équipe. Oui, alors il y a juste juste en fait, notre positionnement, il est euh il est parfois compliqué à comprendre, mais en fait, il est en réalité, il est très simple, parce que ce qu'on ce qu'on cherche à faire, c'est euh livrer les meilleurs outils à nos clients. Donc en fait, on a des outils à nous. Par exemple, tu parlais du page builder on en a un. OK. On revient, on tu vois, euh je réfléchis parce qu'on a des temps de sorties qui ne sont pas toujours les mêmes selon les pays, mais en tout cas, en France, il n'est pas officiellement sorti. Je l'ai je l'ai mis accessible à certains de nos clients. Mais euh c'est c'est un page builder qui a une une grande force, c'est que en fait, il copie, c'est Erick Rocha qui l'a développé. Erick Rocha, c'est c'est quelqu'un qui fait plus de 20 millions de dollars de vente depuis des années au Brésil, et qui est assez proche de Hotmart. Et donc euh avec ses équipes, ils ont juste copié des templates, tu vois de grands entrepreneurs, des Jeff Walker, des mecs comme ça. Euh ils copie le template et ils te ils te le donnent à à remplir, à configurer. Donc en fait, c'est extrêmement simple parce que tu as plus besoin de paramétrer toute une page sur un template dont tu sais qu'il va performer, et tu as plus qu'à euh remplir avec euh ta promesse, ton produit, ton copy. Et euh donc ça, c'est la grande force. Après, bon ben, les gens qui ont envie de faire des choses très très pointues, ils vont plutôt aller euh chercher des outils particuliers, et c'est là que c'est pour ça que je te dis, on a un positionnement hybride, c'est qu'on est en ligne d'un côté. Et de l'autre côté, on s'intègre avec plein de solutions au cas où tu aurais un besoin bien particulier. Et effectivement, une grande force, juste pour euh appuyer ça. Espace membre, tu as raison. Et le paiement. Le paiement euh le paiement en fait, on est la vraie la seule société globalement installée. Donc pas globale, mais installée localement. Donc euh locale. Ce qui fait qu'on va repérer aussi les euh les spécificités de paiement là où on se trouve. Par exemple, en Amérique Latine, ou en Afrique, tu as beaucoup de cash. Tu vois, même en ligne, ça paralt absurde pour nous, mais tu vois, tu as les pays d'Amérique Latine où tu as euh seulement 30% de la population qui a un compte bancaire. Donc, qu'est-ce que fait Hotmart dans ces cas-là ? On va chercher un moyen de paiement qui permet aux gens juste de consommer la la formation. Donc de payer en cash. Tu vois, ça s'appelle Boleto, il y a plusieurs enfin, il y a plusieurs outils. Donc, c'est ce qu'on fait, on s'adapte au local. Donc, tu vois, ça c'est une aussi de nos grandes spécialités, c'est d'aider des des entrepreneurs qui qui ont du succès dans leurs marchés, de les aider à aller plus loin, à aller à à la conquête de nouveaux marchés. Tu vois, un des un des euh un des clients euh avec lesquels on a démarré en France, et les premiers succès qu'on a eu, il a démarré chez nous, de Rennes, et il vend au Brésil. OK. Voilà. OK. Voilà, ça c'est c'est c'est c'est Hotmart. Le moi, je je je t'ai surtout fait venir pour parler d'un de d'un de vos, euh je ne sais pas si c'est client, partenaire, membre, enfin je ne sais pas comment je sais pas comment ça s'appelle. Groupe, collaboration. Une communauté. conspirationniste. Euh c'est euh le Pedro Pedro Sobral, euh si je ne me trompe pas, au Brésil. Euh qui a un modèle, je pense que ça ça va être un petit peu le cœur de notre discussion, c'est qu'il y a un modèle extrêmement simple et extrêmement bancable sur l'infopreneuriat. Et euh j'aimerais que tu nous expliques ça. Est-ce que tu as besoin que je te je te laisse partager l'écran ou euh de de slides ou quelque chose, ou pas ? Ouais, je veux bien, je veux bien, je veux bien que tu me laisses euh si tu me laisses partager l'écran. Attends, je te mets le truc, je mets Euh en tout cas, tu as bien tu as bien présenté parce que en fait, Pedro, la la grosse force de ce que moi je commence à appeler une Sobral, c'est-à-dire une méthode à la Predro Sobral. Merci, je suis désormais animateur. Donc je vais pouvoir partager. Bref, euh c'est ça, c'est que en fait, il a il ait dans l'hyper scalabilité, il a il atteint des chiffres, je vais vous montrer plus tard, vous il a des super chiffres. Et qu'il atteint extrêmement rapidement, et avec une solution très très légère. Si tu veux, si tu prends la métaphore un peu militaire, c'est là où tu as la grosse cavalerie d'un côté, les Panthers et compagnie, lui, il travaille plutôt avec une équipe de nos commandos, mais ça ne l'empêche pas d'atteindre de très très grands résultats. Alors, effectivement, je peux partager désormais euh quelques slides. Alors, je je crois que toi, tu préfères pas trop qu'on s'attarde sur les slides, donc je vais Ah, en fait ça dépend. Si c'est si c'est un peu de base, je pense que les gens connaissent les concepts. Après, si c'est si c'est nécessaire, on s'est si c'est que tu le sens. Au pire au pire, on s'insulte dans le chat. OK. Là, vous devez voir mon écran. C'est bon, vous avez mon écran. OK. Bon, je vais zapper la la partie. Voilà. Alors, pour cadrer un peu le sujet avec Pedro, euh sa niche, c'est le web marketing. D'accord ? Et sa promesse, c'est maîtriser euh le ROI de ses campagnes d'acquisition. Donc le métier d'origine de de Pedro, c'est euh l'acquisition, l'acquisition web. Donc les principalement des ads, OK. Donc il a fait ça pendant plusieurs années pour d'autres avant de le faire pour lui. Et il s'est il s'est décidé à lancer sa formation. Euh cette formation qui va t'apprendre le web marketing et la vente en ligne, principalement. C'est ça les grandes thématiques. Sous le mode de master class, OK. Qui est enregistré. Et vous verrez, c'est très euh craft. Tu vois, c'est très très simple. Euh il est sur un prix élevé. Là, c'est donc c'est 1000 réals. Alors, 1000 réals euh le réal a beaucoup chuté avec la pandémie. Aujourd'hui, c'est euh c'est à peu près un 5ème d'euro, tu vois, le réal. Néanmoins, 1000 réals au Brésil, c'est un high ticket. Tu vois, euh c'est on pouvoir d'achat, c'est comme 1000 balles chez nous, à peu près. Quelque chose comme ça, ouais. On dit souvent entre 800 et 1000, tu vois, quelque chose. OK. En pouvoir d'achat aussi. En pouvoir d'achat, c'est ça sachant que des tickets à 3000 ou 5000 au Brésil, c'est rarissime. Ça existe presque pas. C'est du tu vois, c'est genre master class euh mastermind et des choses comme ça, quoi. Hein ? OK. Euh voilà, Et alors, les personnes qui ciblent sont des des personnes qui sont déjà pas des affranchis, mais des gens qui sont au sujet du web marketing s'ils sont intéressés. OK. Et il a une seule stratégie. Ah, zut ! parce que euh c'est ça me prend un temps fou, c'est extrêmement stressant, faut maîtriser 25 trucs en même temps, faut une équipe, faut plein plein de trucs. J'ai une connexion instable, j'espère que vous êtes toujours avec moi. On t'a perdu quelques secondes, mais tu es revenu, c'est nickel. OK. Je je regrette, c'est c'est ma connexion qui est qui est c'est c'est les aléas. T'inquiète, on passe. Et euh et donc euh donc euh j'en étais sur les lancements. Et en fait, lui, ouais ouais, on peut dire ça. On peut dire ça. Moi, c'est vrai que je pousse certains d'entre mes clients à faire des lancements. Mais euh lui, il a trouvé une méthode de lancement qui est très très très légère, et je pense que c'est ça qui t'a intéressé euh là-dedans. C'est ça. Alors, dans le copywriting, Pedro, il a un côté sympa avec ses cibles, mais en même temps, hyper tranchant. C'est hyper tranchant. Et d'ailleurs, toi, je pense que tu pourrais identifier euh. Ah bah ouais. Tu sais, il y a il y a quelques dans dans le chat qui ont déjà pris quelques coups. Alors, maintenant, on va passer au funnel qui est mis en place. C'est ça. Donc, Pedro, son métier de base, c'est quoi ? C'est d'acheter de la pub. Alors, il ne change pas ça. Évidemment, il le fait bien, donc il en profite. Il achète de la pub. Et il route ces euh son trafic, Alors, il y a deux canaux. Instagram, d'un côté. OK. Instagram, il va faire du teasing. Il va annoncer les vidéos, les master class qu'il va produire ensuite sur YouTube. Et donc il fait aussi de la pub sur YouTube. Et ce qui se passe sur YouTube, c'est que tous les mardis à 15h, sans faille, Pedro vient faire son live, et faire un vrai live dans lequel il délivre. Là, j'ai juste derrière. Je ne sais pas si ça se voit très bien. Mais c'est vraiment ce qu'on voit euh à l'écran du live. Il ne cherche pas à faire du beau, du clinquant, brillant et tout. Il veut faire de l'efficace. Et l'efficace, c'est à pas à pas sur comment alors ici, c'est euh comment faire croître le Instagram euh que tu vois, comment augmenter ton compte Insta avec du du trafic payant. OK. Donc euh donc il va te dire pas à pas comment tu dois faire. Où tu dois comment ouvrir ton compte Insta, comment ouvrir ton compte pub Facebook, comment tu vois, et cetera et cetera. Et vraiment est pas à pas. Tu vois, il écrit. Tu vois, le dispositif, c'est il n'y a rien de plus simple. C'est on le voit en bas à droite. Il est dans son bureau, face micro, et il écrit en même temps ce qu'il dit à l'écran, et il partage ça. Alors, il est il est assez bavard, hein. Euh ça ça ça durera rarement, pardon, euh moins d'une heure. Hein, c'est plutôt des lives qui durent 2 heures, voire 2h30. Et puis euh et puis euh à l'issue de de de ce live là, il va faire un petit résumé et il va le mettre dans Instagram, parce que il développe sa communauté dans Instagram. Sur YouTube, si tu vas voir sa chaîne, il n'y a pas énormément de followers. En revanche, dans l'Instagram, il a un nombre qui commence à être intéressant. J'ai plus le chiffre en tête, mais mais il a un bon nombre de followers là-bas. Intéressant. Donc ça, c'est pourquoi c'est intéressant de mettre ce résumé ? C'est qu'en fait, tu as l'intro, le teasing et la conclusion, le résumé. Donc celui qui a raté, il peut il peut voir un petit peu ce qui s'est passé, et surtout, tu le maintiens un peu dans le système. Tu lui tu lui tiens en haleine, tu vois, il va avoir envie d'aller voir le suivant. Ouais. Tu vois, si tu as le rendez-vous tu as raté le rendez-vous du mardi 15h, à 18h, tu vois ça tombé, tu dis "ah mince !" c'était exactement mon truc, j'en ai besoin, et je l'ai raté, parce que si tu retournes sur YouTube, ta vidéo a disparu. Ça n'est que du live. Alors, vous vous irez voir, hein, pour les plus curieux. Il s'appelle Pedro Sobral. Il suffit de chercher sur YouTube, vous allez le trouver rapidement. Vous verrez ces dernières semaines, il a laissé quelques vidéos. Et si vous tirez le fil, vous verrez que il fait ça depuis un peu moins de 2 ans, je crois. Et euh vous verrez que je crois qu'il a laissé une dizaine de vidéos, alors qu'il est là tous les mardis. D'accord ? Donc, ça c'est important de ne pas laisser ces vidéos sur YouTube dans le système de Sobral. Pourquoi ? En fait, il va il va s'interroger, un moment du live, il va essayer de savoir quelles sont quel est l'engagement de la communauté de des participants. Donc, il ne nous a jamais tout donné la recette. On sait que en gros, ce qu'il va regarder, c'est pour une thématique donnée, parce qu'il y a des thématiques qui absorbent énormément de trafic, il y en a qui en font beaucoup moins. Il va mettre ça il va il va paralléliser ça avec le nombre de vues, le nombre de commentaires et la durée de la vue. Et parfois, il lui est arrivé euh à 1h30, 2h, quand il sent qu'il est vraiment là dans le dans le dernier quart du live, il il lui arrive même de demander aux gens qui sont là s'ils sont chauds pour aller plus loin. Il n'a pas prévu. Ce qui est intéressant, c'est qu'il n'a pas prévu à l'avance ce qui va se passer. Parce que ce qui va se passer à ce moment-là, c'est que il va lancer, si les critères sont bons, les critères d'engagement sont bons, s'il a des réponses positives, là, il va lancer le produit. Et donc ce qu'il leur propose, c'est de rentrer dans une semaine à thème. Une semaine à thème. Donc il a commencé le mardi sur une thématique, donc là, on a vu augmenter euh son ses followers Insta en en en achetant du trafic. Il y a eu euh 80 enfin, les 80% euh minimum pour y aller et puis, dans les quat jours qui viennent, il va livrer les 20% qui font la différence. Et alors là, le le ce qui est vraiment important de comprendre, par rapport à un autre lancement où on va faire, tu vois, la méthode PLF, on va vraiment rentrer dans un quatre temps comme ça, avec on va éveiller un peu les gens, et ça, je je ne passe pas les détails, c'est pas le sujet de l'APLF aujourd'hui, mais Ouais. Euh dans PLF, tu tu tu vas tu vas tu vas vraiment vendre, tu vois, tu tu vas tu vas appuyer sur les peines, tu vas aider la solution, tu vas créer l'opportunité et cetera et cetera, et puis tu vas vendre. puis, juste pour ceux qui ne sont pas forcément familiers, PLF, c'est Product Launch Formula, c'est quelque chose de enfin c'est la formule de Jeff Walker à quatre vidéos, quatre étapes, où au début, on va éduquer, tezer, euh et les amener à imaginer leur vie avec le produit. Et la vidéo numéro 4, on vend, et en général, c'est pour un produit un peu cher. Je ferme la parenthèse pour que tout le monde soit au courant. En France, je crois que ça s'appelle euh le lancement orchestré. Je crois que ça a été traduit comme ça. je ferme la parenthèse et je te remets dans le feu. Ouais. Non, mais merci de cette précision, c'est vrai que parfois, je je je zappe certaines étapes. Euh donc en fait là, c'est vraiment une c'est même pas une réinterprétation de ça, c'est-à-dire qu'il considère que les quatre, voire cinq temps, parce que dans euh Jeff Walker, avant les quatre vidéos, il y a ce qu'il appelle le pre-launch ou pre-pre-launch aussi, qui consiste à faire chauffer, en fait, l'audience, en français, on on le dit comme ça. Euh et en fait, finalement, c'est un peu ce qu'il fait avec la première vidéo, OK. Mais les les vidéos suivantes, par rapport au lancement orchestré euh traditionnel, classique, c'est que lui, il n'est pas là pour vendre, il est là pour te donner du contenu. OK. Mais j'insiste, c'est vachement important, c'est-à-dire que la première vidéo, tel qu'on l'a vu, où il te dit pas à pas quoi faire, il le fait encore ici. Alors, moi, du coup, j'ai j'ai une première question là, c'est OK. Les mecs, ils sont chauds patates sur la thématique, euh enfin grossi sur ton Instagram. OK. Donc, il voit que ça prend, ça marche, qu'il y a de l'engagement, bon, voilà, comme tu dis, les trois critères. Il va leur dire "OK, les mecs, à nouveau, pour les quatre prochains jours, on va bosser là-dessus." C'est ça. Ces lives, ils ont toujours lieu sur sur YouTube, de manière euh automatique. Ouais. OK. Euh il n'y a pas d'opt-in pour ça. Il n'y a pas "laisse ton mail pour avoir la vidéo". Non. Non. Le l'opt-in, c'est Insta. OK. Euh, je parlais donc, du coup, je je reviens au début du modèle, publicité. Donc, il fait de la publicité maintenant sur Instagram et compagnie et cetera. Et le but du jeu, c'est que le mec en fait, enfin, l'opt-in, c'est que tu te tu t'abonnes sur Instagram, c'est ça ? Ouais. OK. Il prend le mail à un moment donné, ou pas ? Pas que je sache. À la vente, au moment de la vente, oui. Mais dans ce tunnel là, il ne travaille pas du tout l'email. OK. Et il est aussi à ma connaissance, aussi, un sujet. Il a aussi sur son Telegram. En fait, il y a un Telegram qui est archi minimaliste, il y a toujours que trois messages. Puis il rajoute d'autres messages, il supprime les précédents, enfin, je ne sais pas trop, je ne suis pas Portugais, je ne comprends rien. Je ne sais pas trop si c'est le même message ou pas, mais c'est pareil, très très mini. En fait, voilà, ce qui est intéressant ici, je commente un petit peu l'expérience que j'en ai eue. Autant son Instagram est très riche, très dense, très vivant, il y a quand même beaucoup de trucs. Son Telegram, c'est trois messages en général. Donc un qui est épinglé en haut, qui est bloqué, qui est euh genre enfin, je peux lui dire là, tu les connais. Ah. Euh et au fur et à mesure, si si si tu publies d'autres choses, il va supprimer ce qu'il y avait avant. Donc en fait, si tu n'étais pas là, tu es dans le cul. Ça va que d'être là. Euh ces lives, c'est pareil, c'est que sur sa chaîne YouTube, il y a que, je suis allé pour préparer ce live, je crois qu'il y a juste, oui, une dizaine de vidéos, comme tu dis. Rarement plus. Si tu n'étais pas là au moment du live, tu es dans le cul. Tu vois. Pas grave, hein. C'est nickel. C'est d'être là. Mais en fait, il y a ce moment, il y a quand même ce maintien constant en fait de, euh je suis là pour toi, mon pote. Il y a beaucoup d'amour, hein. Par contre, l'amour, c'est de 14h à 15h. Après, tu vas te faire foutre. Tu vois. C'est un peu le c'est assez mais il y a il y a cette générosité, il y a cette simplicité. Euh et il y a du coup, un engagement qui est sur stéroïde parce que le mec, s'il n'était pas là, il était dans le cul, voilà. C'est ça qui est intéressant. Ouais. C'est comme à l'école. Je veux dire, tu sais moi, j'emmène mes gamins tous les jours à 8h30 à l'école, c'est c'est 8h30, c'est pas 8h45. Tu vois. Et ça, ça ça crée un engagement forcément. On est éduqué depuis le plus jeune âge à ça, en plus. Ouais. C'est ouais ouais, c'est il y a un angle truc et puis ouais, c'est si c'était pas là, bah on est en danger un instant. Si tu n'étais pas là et que si un jour, tu veux voir tous ces lives, OK. Donc là, je je te laisse reprendre le fil de la présentation. Ouais. C'est les mecs sont chauds patates, les quatre vidéos pour vraiment te te donner de l'amour en long, en large, en travers. Voilà. OK. Et après ? Et après ? Après, en fait, il aura annoncé euh à la fin du premier live, il dit et il donne exactement le programme, hein. C'est-à-dire, il leur dit bon ben, voilà. Donc à partir de maintenant, on fait quatre vidéos. Donc la prochaine, enfin, quatre live, pardon. La prochaine sera mercredi, jeudi, vendredi, samedi. Et samedi soir, à l'issue du dernier live, je vends ma formation. Vous pouvez entrer dans mon programme. Et mon programme, qu'est-ce que c'est ? C'est toutes les vidéos que j'ai supprimé de YouTube. Toutes celles que tu n'as pas vues. Tous les pas à pas que tu as adoré, et que tu aurais aimé pouvoir copier-coller, mais j'allais beaucoup trop vite pour que tu les copies-colles. Alors, il y a quelques malins qui la vidéo live. Mais finalement, il fallait quand même être là tous les mardis à 15h, donc euh voilà. Euh après tout, autant avoir le produit pour mille réal, tu vois. Ouais. Et sachant qu'en plus, tu vas rentrer dans la communauté de web marketeurs la plus active du Brésil. Puisque c'est ce qu'il est devenu, Pedro. C'est que tu tu tu parlais du compte Telegram. En fait, il a une super belle communauté vachement engagée, où euh bah, tu vois, en fait, bon, je n'en parlerai plus tard, mais les deux piliers, c'est contenu. Tu sais moi, j'ai un client. J'ai un client, c'est celui dont je te parlais tout à l'heure, qui est qui est en France et qui vend au Brésil. Euh il me dit "tu sais, j'ai acheté plein de produits des Français, des Brésiliens, des Américains", pour recommencer à vendre. Et en fait, ben, j'ai pris Sobral, et maintenant, je ne fais que Sobral. Je ne me prends plus la tête. Dès que je veux faire un truc, j'ouvre Sobral. Je cherche tu sais, la master class X, et puis, tu vois, j'applique. Je reçois le PDF, et j'applique pas à pas ce qu'il me dit. Et quand je l'ai fait trois ou quatre fois, c'est terminé. Je connais la solution, je connais la recette, et maintenant, j'applique tout seul. Mais, les gens restent. Parce qu'il y a cette communauté hyper active. OK. On rappelle pour ceux qui arrivent en cours de route que lui, son son son produit, en équivalent, en pouvoir d'achat, c'est c'est comme si on vendait un produit à 1000 balles chez nous. OK. Sauf que c'est 1000 réals, et puis après, voilà, quoi. Euh et vous avez dit les taux de change et l'époque d'achat, les prix sont différents, enfin, faut se comprendre, quoi. Euh c'est donc un produit qui a un accès annuel que le client peut choisir de maintenir. Ah, merde, je crois que je t'ai perdu. Attends, vas-y. Non, c'est moi. Tu tu sais ce que je vais faire ? Vas-y. Je je n'ai pas l'habitude d'avoir des problèmes de connexion, mais je vais je vais passer sur mon partage mobile. Ça sera OK. Normalement mieux. Pas de problème. Si si tu me donnes une seconde. Je je vous prie tous de m'excuser. C'est en général, quand je fais des interventions, j'aime bien que ce soit quand même carré. Je je regrette ce qu'il se passe. OK. Tu me posais une question, Tougane. Oui, euh quelle était ma question ? Je sais plus, les enfants, c'est quoi ma question pour ceux qui ont suivi là ? Les enfants, c'est comme à l'école, là. Il faut Ah oui, mais c'est ça. Euh donc c'est un abonnement annuel ou c'est un paiement, et après, tu choisis de reconduire à la main. Ah ouais, attends. Ça, je vais te je vais je vais te le dire. Je vais répondre à cette question. D'accord ? Mais permets-moi juste une petite un petit truc que je trouve redoutable chez Pedro. Tu sais, sur cette idée que tu disais tout à l'heure, "je vous donne de l'amour, mais c'est c'est très court". Alors, le concept de scarcity chez Pedro, c'est poussé à l'extrême. Donc, le check out, il est ouvert trois jours pour 500 tickets. Il est arrivé à un tel niveau de hype, le mec, que il y a deux deux trois mois, il a vendu ses 500 places en 15 minutes. Putain d'enfer ! Ça, c'est sûr que là, mieux vaut être chez Hotmart et pas chez Stripe. Parce que ton compte, tu ne le récupères pas, hein. Mais tu vois, en fait, tu tu l'as mis en place avant. Tu vois, tu l'as éduqué, à te faire venir tellement régulièrement, à te livrer un contenu qui est vraiment utile. Tu sais, tu sais à l'avance ce que tu achètes. Tu vois, il n'y a pas de mystère. Tu ne t'as pas trompé. Parce que tu l'as déjà expérimenté avant. Tu vois, c'est propre, carré, que tu vas prendre. Tu dis il n'y a plus de tu vois, il y a c'est un no-brainer. Le truc, c'est c'est c'est évident. Tu vois. Donc, à partir du moment où il te dit "mais, les gars, vous savez que moi, je ne sais même pas quand je vais le mettre en vente". "Alors là, je le mets en vente maintenant, et il y a 500 places". Tout le monde veut être le premier. Oua. Et est-ce que en fait, le mec il ouvre, on va dire grosso modo, une fois par mois ? Non. Ou, alors, c'est vraiment complètement imprévisible. Non, c'est vraiment irrégulier. Tu vois, euh tu vois, comme je savais que tu étais intéressé par le cas, j'ai euh j'ai interrogé son account manager parce que c'est une façon, enfin, bref. Petite parenthèse. Chez Hotmart, tu n'es pas tu n'es pas livré en pâture au marché, quoi. C'est euh on a on a du personnel qui travaille auprès de nos entrepreneurs et qui sont là pour comprendre leur business, créer des opportunités avec eux, euh leur enseigner quelque chose si nécessaire, euh résoudre des problèmes, leur apprendre la plateforme. Enfin, peu importe. On est leurs meilleurs partenaires en fait, de business. OK. Euh et donc, j'ai interrogé son account manager. Je dit "Allez, maintenant, tu le connais. On est entre nous. Dis-moi, franchement, il y a un truc". "C'est pas vrai qu'il fait son son petit calcul et tout". Je je je n'achète pas. Tu vois. Il me dit "Non, je te jure. Moi, je ne sais pas. C'est imprévisible". Je le regarde faire depuis un an et demi. Je ne sais pas. Il sait pas lui-même. Tu lui poses la question, le gars se se se marre, quoi. Parce que c'est Tu sais, c'est c'est Et donc, il ne le fait vraiment euh je ne veux pas dire que c'est du c'est du feeling, de l'intuition, tu vois. Peut-être qu'il y a une part de ça. Mais euh sérieusement, il regarde ses indicateurs, et sérieusement, il pose la question aussi, s'il a un doute. Il demande euh il demande aux gens s'ils sont chauds pour aller plus loin. S'ils en veulent plus. Et s'ils en veulent plus, c'est-à-dire si ce sont fait les cinq lives. Bah, ils vont acheter, quoi. Tu vois, il n'y a pas de doute. Ils sont chauds patates les mecs, hein. Si s'il en a, je ne sais pas moi, s'il y en a une vingtaine de de trentaine qui lui disent qu'ils sont prêts, il il y va. Après, il faut dire qu'il a des des audiences telles, tu vois, dans ses live, il y a énormément de monde, quand même. Tu vois, il ne fait pas des lives avec 50 personnes. Tu vois, c'est des lives avec des milliers de personnes à chaque fois. OK. Donc, bon, ben, voilà. OK. Et d'ailleurs, quand il ouvre le check out. Finalement, c'est c'est un bon de commande en mode "Salut, les enfants", quoi. Il n'y a pas de page de vente à la con pendant 5 ans, à te raconter des histoires, à te jouer de la flûte, et tout, quoi. Ouais. C'est on va droit au but. Ouais ouais. C'est ça. Et il n'y a pas non plus, tu vois, un funnel avec un produit d'appel, un machin, un bulldozer qui te rentre dans ta gueule. Boum ! Ça. Voilà. Ouais. C'est très clair. En fait, dans la 4ème vidéo, tu vois, là, dans les 4, j'ai mis le Q&A, donc c'est là qu'il fait un peu de vente. Euh il leur explique quand même concrètement ce qu'il se trouve dans le produit. C'est un minimum, tu vois, il faut que les gens sachent un peu où ils vont. Donc, il leur explique ce qu'il y a dans le produit, ce qu'ils peuvent attendre de Pedro. Ce qu'il va faire à l'avenir. La communauté, il leur parle un peu aussi de ça. Et euh et puis voilà. Et puis, bon ben, il pose des questions, il répond. OK. Les objections, tu sais. Après, comme il a une communauté vachement engagée, il n'y a pas tant d'objections que ça, mais il les maîtrise, il maîtrise les deux trois quatre principales, et puis voilà. Cool. Cool. Et euh, OK. Alors, en fait, en fait, ce qui est assez, attends, tu peux revenir sur ce slide d'avant. Ce qui est assez intéressant, c'est une une énorme régularité dans tout sauf l'ouverture du check out. Ouais. En fait, il l'ouvre pour trois jours. C'est toujours trois jours, 500 tickets. Ou, de temps en temps, c'est une heure, 10 tickets. Ou c'est ou c'est Oh, on reste sur C'est toujours la même chose. Trois jours, 500 tickets. Boum ! C'est, je crois que c'est le même prix depuis qu'il a commencé. Où, tu vois, il a peut-être fait premier ou deux premiers lancements à bas prix pour commencer à alimenter un peu la machine, quoi. Mais euh mais sinon, son prix, il est là depuis un moment. Et non non, ça ça là où là où je pense qu'il a tâtonné, c'est vraiment euh trouver quel est le bon moment pour mettre en vente. Probablement euh ce n'était pas sa spécialité, donc euh la vidéo 4, où là, il fait un peu plus de vente. Probablement, il a cherché à à progresser. Mais sur le reste du dispositif, c'est d'après ce que j'ai compris, c'est assez conforme à à son idée de départ. Mais tu sais, c'est toujours pareil. C'est toujours ce qu'on dit dans ce métier, c'est euh soyez généreux en contenu. Livrez du contenu. Soyez présent, présent, présent en contenu. Montrez-vous. Montrez votre offre. C'est ce qu'il fait bien. Tu vois, il achète beaucoup de pub. Parce que c'est ça, aussi. Là où il y a des bonnes colonnes euh de Pedro, c'est qu'il achète du il achète de la pub et beaucoup pour du contenu gratuit, parce que après tout, si tu étais un peu fragile, un peu peureux, tu pourrais te dire "bon, euh OK. Mais euh si je leur donne tout dans dans tous mes lives, finalement," tu vois, si j'ai des gens qui ne veulent pas dépenser, ils viennent là, et ils se prennent 2 heures dans la semaine, ils apprennent. Et je te dis encore une fois, mon client Ils clic droit, ils font clic droit et ils récupèrent la vidéo. Ah, ouais. Mais bon, à la fin, on s'en fout, c'est-à-dire, à la fin de la journée, le mec avait être malin, il il avait être régulier, il avait être régulier 4 semaines pour servir les quatre vidéos, et après, on aura le cul, et il se fera acheter, quoi. C'est exactement ça. Tu vois, Émilien, encore une fois, mon client français qui vend au Brésil, c'est ce qu'il a fait. Il me dit "tu vois, je l'ai piraté deux trois fois", et puis, après, après, tu es tu es après, tu es entrepreneur, ou tu ne l'es pas. C'est-à-dire que, à un moment donné, euh tu sais qu'il enfin, tu sais que comment, c'est enfin euh là, l'investissement, ça existe. Le ROI, ça existe. Et si tu n'as pas cette Tu vois, si tu as même pas cette intelligence que investir dans ton trafic, investir dans ton savoir, investir dans ton personnel, et cetera, c'est quelque chose qui peut te rapporter, mon pote, j'ai envie de dire, va jouer au golf, fais un autre métier. Prends 1 million, et puis, va vite aux Bahamas, te cacher, parce que parce que tu veux, ça ne va pas durer, quoi. Tu vois. Ouais. Et euh donc donc je pense que quand quand les gens se sentent un peu enfin, et puis, à la fin, c'est il y a tu vois, ce qu'il me disait c'est "moi j'ai j'ai j'ai j'avais pas la possibilité de me pointer tout le temps". En plus, tous les lives qu'il fait, c'est pas forcément le sujet mon sujet du moment. Tu vois, j'ai une problématique de lancement. Lui, il va me parler pendant 6 semaines de trafic. Ça ne m'intéresse pas. C'est pas mon objectif. Tu vois. Alors que si j'achète la formation, je vais tout de suite accéder au contenu qui m'intéresse. Euh et cetera. En fait, tu as plein de raisons, finalement, pour aller euh pour aller à l'offre. OK. Et il n'y a moyen que qu'il y ait même, tu vois, tu envoie un email "ouais, s'il vous plaît, je vais m'inscrire au machin", et on dit "non", OK. Donc, c'est vraiment mode "ta gueule", quoi. Non, mais ouais, c'est en fait, c'est parce que, en fait, l'intérêt de de Pedro derrière euh lui, il vend il OK, il vend les formations, mais les la formation, c'est un side job pour lui. Son side job, c'est le consulting. C'est du consulting. Donc, déjà, il y a une problématique de temps. Tu vois, lui, il est dans les 80-20. Donc euh, pourquoi il a inventé ce modèle ? C'est qu'il ne voulait pas faire comme les autres, parce qu'il voyait que c'était trop chronophage. Il voulait quelque chose de plus léger pour lui. Donc, il a inventé ce système. Maintenant, ça lui rapporte beaucoup d'argent, sois. Mais, il continue à focaliser sur le conseil. Donc, il veut que grosso modo, la formation, ça ne reste que 20% de son occupation. Donc, il ne va pas déployer des systèmes compliqués, recruter plein d'équipes pour le support et cetera et cetera. Il ne va pas faire ça, Pedro. Le type tu m'as dit qu'il avait une équipe de trois personnes. Ouais. C'est irréel, hein. C'est, ouais. Trois trois personnes, et euh il a pété plus de 10 millions de dollars euh en en dans sa première année. En un an. Donc, ça veut dire plus de 2 millions d'euros. C'est intéressant, hein. Simplicité, scale, petite équipe, apporter de la valeur à fond. Scarcity de bourrin, sans être dans le viol. C'est ça. Parce que moi, ce que j'aime bien dans cette dans cette scarcity, c'est que c'est que bon, très honnêtement, il n'y a très très peu d'humain dans son produit, donc il pourrait ouvrir en plus. D'accord ? Donc, il le fait évidemment pour euh forcer la vente et cetera. Bon, OK. Mais en même temps, il a tellement livré de contenu, il a tellement été disponible en amont, que c'est pas ouais, c'est pas de la violence, c'est pas la scarcity comme on voit parfois où tu as 48 heures pour vider ton ton PE, et puis il n'y a rien à voir à la fin. Tu vois. Et si tu sais ce que tu achètes en plus. Donc, je trouve que ça reste assez bienveillant, quand même. Ouais ouais, c'est euh bah les enfants, c'est pour ça que c'est pour ça qu'on fait ce live, hein, c'est que évident ce modèle, moi je le découvre en même temps que vous. J'ai pas vu aussi aussi en profondeur. C'est que je je pas eu l'occasion de d'échanger en détail avec des slides et tout, tu vois, mais mais euh ça me fait réfléchir. Putain, tu veux que je te montre des choses qui font plus réfléchir ? Vas-y, fais-moi réfléchir. Regarde, les taux de conversion : 11 pour cent. 11% de quoi ? 11% sur son trafic. En fait, sur n'en parlons sur les personnes qui sont présentes dans le live. Donc, dans le live, quand il lance, par rapport au live qu'il a il a choisi pour lancer, il fait 11 pour cent euh, euh, et 11 pour cent de conversion. C'est un taux exceptionnel, hein. Pour un produit à 1000 balles, c'est extrêmement élevé. Et, alors, je ne sais pas si c'est mieux. Tu me parlais tout à l'heure de de du du modèle de du du modèle d'affaires. Euh là, j'ai mis 80% de rachat. Pourquoi ? Parce que, en fait, c'est pas vraiment c'est oui ou non, un abonnement ou c'est c'est C'est-à-dire que c'est un produit d'un an, qui a une durée de vie d'un an pour 1000 euros, reconductible. Donc, tu re tu reviens au bout d'un an, tu cliques sur le bouton, comme tu l'as dit, on a on a un petit one click buy chez chez Hotmart. Et, par parenthèse, c'est la seule solution qui peut le faire, parce que c'est le seul qui a l'espace membre et processeur de paiement en même temps. Donc, voilà. Il suffit d'aller cliquer, et euh et automatiquement, acheter. Donc, euh, ce taux, il est il est extraordinairement élevé, 80% de rachat, c'est un truc de malade mental. Tu vois, les les apps euh tu prends les apps euh modules en gros, après trois mois, ils perdent déjà 60% de leurs clients. Ouais. C'est même pareil, hein, dans les produits en abonnement mensuel, les infoproduits en d'abonnement mensuel, en moyenne, les gens, ils restent trois mois. Hmm. Enfin, moyenne d'industrie, quoi. Ouais, c'est bon, ouf. Donc, c'est c'est extraordinaire. Et ça, c'est pourquoi ? Mais ça, c'est parce que c'est ce que tu disais, c'est la régularité. Il produit du contenu. On s'en il produit du contenu. Constamment. Là, j'ai vu que tu sais, il commence à tarir un peu la source. Euh, je en préparant un peu notre conversation, j'ai vu qu'il commençait à changer, à s'ouvrir à des sujets un peu différents. Tu vois, où, euh là, il va il va plus travailler parler de comment gérer sa boîte, ou comment, là, là, je crois qu'il est en train de faire des des sujets sur les web agencies, puisque c'est ce qu'il a. OK. Euh là, il il fait des des choses un peu plus spécialisées sur comment acquérir du de la clientèle, clientèle fidèle pour un agent de trafic, quel type de trafic recruter. Enfin, tu vois, là, il commence à parler plus de structure d'entreprise que que que ça. Mais, parce qu'il s'adresse ça ça ça intéresse la plupart de de son audience aussi, et puis, comme ça, il crée de nouveaux avatars. Tu vois. Donc, tout ça, pourquoi je te dis ça, c'est que ça je l'ai je l'ai pas montré massivement ce truc là, mais je l'ai montré déjà à quelques personnes, et souvent, la réflexion, c'est "ah, mais attends". "Un live, 2 heures toutes les semaines". "Mais au bout de six mois, je suis rincé". Je suis même avant, j'ai plus rien à dire. Alors, dans le cas de Pedro, il est très inventif, il est très bavard, il capable de recycler tu sais, le le truc à la euh euh tu peux toujours vendre la même chose, tu trouves juste de New Big Thing, tu vois. Mais euh euh comment, lui, il est il j'ai j'ai perdu le fil de ce que je voulais te dire. Oui, donc la prolixté, et puis, en effet, il arrive. Il il arrive au moment où il a la limite, quoi. Peut-être, il a rincé pas mal de sujets. Et hop ! En fait, si tu bosses un peu sur ton avatar, tu vas te dire "OK. D'abord, je vais chercher des gens qui s'intéressent au trafic". Pourquoi, ils s'intéressent au trafic ? Parce qu'ils le font pour quelqu'un d'autre, ou ils le font pour eux-mêmes. OK. Bah, s'ils le font pour quelqu'un d'autre, par exemple, ils pourraient avoir envie de lancer leur propre agence, parce que, à un moment, euh ils sont suffisamment compétents. Euh, finalement, ils se vendraient plus cher si ils vendent eux-mêmes que s'ils travaillent pour quelqu'un. Je vais te donner un hack moi, pour ton camarade Pedro. C'est quand tu as à court de matos, tu fais venir des mecs, tu les laisses parler. Les enfants, si vous demandez pourquoi il y a un invité, C'est pas ça. Mais euh, oui, mais je tu vois, c'est ce que je te disais, aussi, par rapport à l'échange. Bon, c'est du beurre tueur pour tout le monde, hein. Oui oui, c'est non, mais c'est c'est c'est c'est ce n'était pas rigoler, mais mais ça ça marche super bien. Donc, du coup, euh ouais, business très simple, avec beaucoup beaucoup de, on va dire de de de bonnes vibes, de de plaisir, de de rareté, de pression, de contenu, d'amour, de cash, quoi. C'est à la fin, on est euh voilà, c'est on reste capitaliste. C'est hyper intéressant. Euh Alors, on passe encore en mode question-réponse ? Oui oui, si tu veux. J'ai alors, j'avais quelques questions qui qui a été posée dans le Telegram. Je leur avais demandé "vous pouvez poser des questions". Qu'est-ce que vous pouvez poser comme question ? On a eu des on a eu des trucs à base là, tout ce qui est à base d'Illuminati, compagnie, on les évitait. Merci les gars. Meilleure communauté de web marketing français. Posez-nous les bonnes questions de web marketing. Euh Alors, tiens, une pour toi. Pourquoi est-ce que Clickfunnels n'arrive pas à créer un putain d'espace membre valable ? Je ne travaille pas pour Clickfunnels. C'était une question c'était ce n'était pas rigoler. La réponse elle est moi, je te la donne, c'est que Clickfunnels, ils font tout et n'importe quoi. Ils font tout d'une manière tout d'une manière moyenne. Hotmart, ils ne font pas tout et n'importe quoi. Ils font quelques trucs, et les quelques trucs qu'ils font, ils le font bien. Et du coup, ça a le mérite de fonctionner, quoi. Une question plus macro pour toi. Comment il, donc toi, voit évoluer le marché de la formation dans les 5, 10 années à venir ? Alors, c'est une c'est une question euh c'est une question euh facile et difficile à la fois. Euh là où elle est difficile, c'est te dire euh est-ce que on va enfin, tu vois, en termes de marketing, de vente, quelle trajectoire ça va prendre, parce que, en fait, tu as toujours des innovations un illuminé quelque part, comme Pedro, qui invente un truc, et puis une dizaine le suit, puis une centaine, puis on passe à autre chose. Bon, ça, donc ça, je ne peux pas prédire. Même si En revanche, il y a deux choses que je observe, c'est euh OK, les grosses tendances qui ne sont pas nouvelles en vente, c'est tout ce qui est live. C'est là, on vient d'en faire en avec Pedro, c'est le point d'or, c'est un vrai climax de la vente en live. Euh, c'est surtout les marchés dans le monde. Euh la meilleure je sais que toi, tu vends très bien en sang. Euh mais pour des tickets élevés, ça reste quand même à la fête, vachement importante qu'il se généralise. Ça veut dire que s'il se généralise, ça veut dire que les consommateurs euh plébiscite euh ça. Donc donc ça, c'est un truc pérenne et qui qui dure. Euh après, euh dans le contenu, dans les formations, soi-même, euh en France, et beaucoup aux US, aussi, il y a de plus en plus de contenu hybridés, c'est-à-dire de présence euh physique. Hmm hmm. Donc le live non pas dans la live de la vente, mais le live dans la distribution. Euh ça, c'est un truc qui qui qui prend énormément de poids, et euh et euh un point clé euh quand on vend des formations, c'est la transformation. La transformation non pas de nos prospects en vente, mais la transformation de nos clients en euh en ce qu'on avait promis quoi. Tu vois Pedro propose à des mecs de devenir des super web marketeurs, bah, il le fait. Tu vois. Et ça, c'est fondamental de penser à ça, parce que ça ça ça va déjà anéantir euh, tu vois, pas mal de on va dire les choses, il y a quand même pas mal d'infopreneurs qui qui délivrent des produits, mais qui tiennent pas, qui ne sont pas à la hauteur des promesses. Euh, et donc de faire ce job là, ça fait une grosse différence. Alors, c'est dur de le vendre, euh, tu vois, euh, immédiatement devant une caméra, mais quand les gens l'ont éprouvé, après, bah, on on tu vois, ça s'enchaîne, les choses vertueuses, comme des super bons témoignages, tu vois, où où les gens viennent émus et t'expliquent comment ils ont changé leur vie grâce à ça. Euh des super bons témoignages, et puis, aussi des des clients qui viennent tout seuls. Alors, quand tu sais que ton acquisition, ça va te peser entre 25 et 50% de de ton CA, bah, gagner des clients gratuits, c'est c'est tu vois, c'est pas négligeable, quoi. Donc, ça, c'est des choses très fortes. Il y a le pilier aussi communauté. Donc, j'en j'en ai parlé pas mal avec euh avec euh avec toi, là, maintenant, à propos de Pedro. Euh, tu vois, euh, au mois de décembre dernier, j'ai fait un événement, j'ai organisé un événement qui s'appelle Digital Visionaries. Et euh cet événement, il a vocation, en fait, à parler du marché, donner les grandes tendances et essayer de de d'imaginer ce que va être l'année prochaine, en fait. Tu vois, je ne veux pas me projeter à 10 ans, hein, ça va t'y aider. Mais bien sûr, ouais. 3 ans, 5 ans, c'est. Mais voilà, pour que les entrepreneurs arrivent à peu près orienter leur business pour la l'année d'après. Euh et c'est vrai que donc euh, tu vois, on avait des gens comme Antoine Petavin que tu connais, il y avait Alain, Martin Laturelip, Michael Banks qui est un grand espagnol, Ran Das, enfin bon, à Robin Das, il y avait des gens qui savent de quoi on parle. Et euh et on a fait une table ronde, et euh un des trucs sur lesquels ils étaient absolument tous d'accord, c'était la communauté. Alors, après, la communauté, tu l'animes comme tu veux. Et j'ai envie de dire, peu importe l'outil que tu utilises. Tu vois, c'est si c'est un Telegram, euh WhatsApp, n'importe quoi, Facebook, tu as plein d'outils. Euh tu as même des réseaux sociaux maintenant qui sont en des réseaux sociaux euh fermés, tu vois, qui sont pas euh donc euh euh en fait, qui ont les mêmes fonctionnalités qu'un Facebook, je veux dire, mais qui sont complètement fermés. Euh bon, peu importe ce que tu fais, à la limite, ça peut être même du que des rendez-vous physiques. Mais ça, c'est vraiment euh vachement intéressant parce que, encore une fois, si tu penses long terme, tu dois aussi penser euh autorité, réputation, LTV. Et euh et et donc LTV, il faut que tu sois au contact de tes clients. Voilà, ni plus ni moins, il faut que tu sois au contact. Euh, il faut qu'ils aient éprouvé une bonne expérience à la première livraison, et puis, après, il faut faut encore avec. Et donc, la communauté, c'est un excellent moyen de garder le contact, sans que ce soit toi qui alimente. Tu vois, un peu comme tu le fais, quand tu as invité des gens à prendre la parole. Ouais. C'est ça. Oui, c'est en fait, c'est sur quoi j'ai entre guillemets un peu enfin, je t'ai emmerdé, quoi. C'est en fait, pour moi, la et ça va un petit peu en ce que, sur ce que je fais, le modèle de Pedro, c'est que si il n'est pas là, ça peut qu'à rapidement s'arrêter, quoi. Euh et il y a il y a une grosse dépendance. Tu vois, c'est qu'il y a quand même une ce que, en fait, les enfin, les tendances que tu dis, quelque part, elles vont de moins en moins vers le revenu passif. Encore une fois, le revenu passif, ce n'est pas ce n'est pas obligé d'être une religion non plus, quoi. Euh Euh et après, tu vois, c'est que finalement, tu as euh tu as quand même drainé beaucoup d'énergie vers toi. Beaucoup de pression. Beaucoup de dépenses à ta personne. Alors, c'est vrai que si si tu prends un mois de vacances, ton business, il ne va pas crever. Euh mais, du coup, tu tu as une charge sur tes épaules, tu vois, qui qui et je n'ai la personne qui qui se concentre, tu vois. Et ça, c'est peut quand même, ça peut être le point de rupture dans dans un business comme ça, quoi. Ah, alors, c'est un bon point que tu mets sur la table. Ça dépend. Tu vois, euh en ce moment, je je ne peux pas trop en parler, mais c'est une discussion en cours. Avec euh quelqu'un qui est dans une niche similaire à celle de de Pedro, euh sa limite, elle est exactement tout ce que tu viens de dire. C'est-à-dire qu'il est extrêmement présent dans sa vente, et surtout, surtout, très présent dans sa livraison. Et il y a un programme d'accompagnement de d'accompagnement pour des des programmes. Donc, c'est une sorte d'Académie. Il est limité, il peut prendre que 40 personnes à la fois. Et il fait deux lancements par an. J'écoute, c'est tu as des super chiffres, tu as un potentiel de dingue. Tu es limité à 40 clients par an. Tu vois. Ouais. Ah, c'est bien, si tu veux avoir une petite vie confortable, avoir ta petite vie, ta petite maison, tu vois, ton petit appart en en banlieue, en Provence, ce truc, c'est cool. Tu vois. Ouais. Tu vois, tu as la vie normale. Maintenant, est-ce que est-ce que les résultats, ça vaut vraiment l'investissement que tu as mis, parce que tu vas bosser 60 heures par semaine ? Bah, non. Alors, je suis en train de lui montrer justement, non plus, tu vois, à l'inverse de ce qu'on est en train de voir, non pas comment vendre plus, parce que ça, il n'y a un grissement, il n'y a pas de problème, on peut l'améliorer, mais voilà. Mais plutôt, comment il va s'organiser pour euh bah, finalement, pour sortir, tu vois, de de son produit, et rester le visage. Donc ça, moi je viens du e-commerce. Si tu veux, en e-commerce, ça n'existe pas, un e-commerçant. Enfin, je dois dire, bien sûr que ça existe, mais les gens ne les connaissent pas. Ouais. Tu vois. Comme moi, je vendais des dressings sur mesure en ligne. Personne disait "j'achète à Nico". Personne savait que j'étais là, tu vois. C'était C'était pas le sujet. Et euh et donc en infoproduit, ça prend cette teneur là, enfin, pour plein de raisons, c'est à mon avis, c'est pas mal lié à des histoires de copywriting qu'on s'est qu'on a qu'on a créé pour vendre l'information en ligne. Euh tu vois, où on a voulu personnaliser, raconter sa propre histoire. Enfin, tu vois, c'est c'est pour avoir un débat, mais. Et certainement, plein d'éléments qui font ça. Euh toi, tu n'es pas forcément celui qui se met le plus en avant, mais il y a il y en a qui sont vraiment vraiment contributifs de ça. Euh et en fait, ils se servent de leur histoire personnelle pour faire leur vente. Tu vois. Donc, ça, c'est vrai, quand tu fais ça, tu ne peux pas t'extraire, t'affranchir de ça. Mais, tu vois, moi, j'ai un client espagnol. Je ne sais pas, c'est mon client, du coup, c'est pour les Espagnol. Bref, il fait des lancements il fait des lancements à neuf chiffres. OK. Euh je compte, hein. C'est c'est ça. Et il s'est énormément amusé. Non, 8 chiffres. 8 chiffres, je l'ai dit 10 ans. Non, c'est 8 chiffres. La Rabidobaz et des artistes à la Rabidobaz à l'Espagne, en mode "allez les mecs". 8 chiffres. OK. Donc, on peut dire plus de 10 millions de dollars. Bah. OK. Euh autant pour moi. Euh OK. Regarde. Il arrive avec des cours des formations, il est l'Académie. Qui met beaucoup d'humains dedans. C'est des tickets à 5000 5000 € et ils forment des des gens à lancer leur agence de web marketing. Donc, tu vois, ils sont très et c'est un vrai programme euh tu vois d'école, quoi. Avec des des coachs, profs, il y a du contenu écrit, enregistré. Alors, c'est plus lui du tout qui fait ça, hein. Là, je ne sais plus quoi. Il y a 20 coachs qui bossent pour lui. Et chacun a une trentaine de de clients. Tu vois. Donc, en fait, donc c'est c'est vrai de dire que c'est pas 100% stable, ça c'est vrai. Mais tu peux quand même, tu vois, créer des vraies entreprises structurées de cette manière là. Et je je voudrais dire aussi, il est plutôt sain de ne pas avoir que un business model dans ta boîte. C'est-à-dire que tu es plusieurs niveaux d'offres en termes de de montant. OK. Ça, c'est une chose. Et la deuxième chose, c'est que aussi, tu es plusieurs modèles de facturation. Tu vois, que tu es un abonnement. On en a parlé. Tu tu fais ça, aussi. Euh de l'abonnement. Et, en même temps, tu es tu es quelques heures green, euh, tu vois, qui qui tournent bien, et puis, ponctuellement des lancements. Tu vois, nous, c'est le modèle vertueux qu'on recommande, c'est ça. Et puis, si tu vas aller au plus haut, encore, c'est des groupes de mastermind, où tu vas, voilà. Et Ouais. Et comme ça, tu tu dérisque ta boîte, et tu voilà, tu grandis sur tous les sur tous les leviers, quoi. Effectivement, ouais, c'est euh L'autre truc, aussi, quelque part, qui qui enfin, l'objection mon objection, c'est vrai que si c'est bien géré avec trois personnes dont tu tu t'épuiseras pas à faire du management que c'est très simplifiée, c'est toujours la même chose que tu as une équipe qui qui te prépare le terrain, tu arrives, tu vas parler, tu vois. C'est tout ce qui est technique, machin. Vois, même tu fais le travail préparatoire de qu'est-ce qu'on va raconter et cetera. Ou le ou le programme, on va dire pédagogique six mois à l'avance sur qu'est-ce qu'on va dire quand comment. Finalement, toi, tu arrives, et tu t'asseois, et tu tu déroules, quoi. Donc euh, certes, il y a beaucoup de choses qui dépendent de toi, mais, en fait, tu réduis les probabilités de toi d'exploser en vol, en fait. Tu vois. Enfin, moi, ça serait plutôt mon enjeu à moi, où ouais, j'ai pas mal de pression et de conneries à faire, quoi, euh euh à côté de ça, quoi. C'est je je enfin, je ne vais pas que faire des des PDF et des vidéos pour apprendre à devenir riche, quoi, sur Internet. J'ai aussi du boulot à côté. Et euh et, du coup, ouais, il y a il y a une accumulation de pression qui fait que, de temps en temps, bah, je suis juste off, quoi, pendant une semaine, deux semaines, trois semaines, parce que c'est je suis rincé, quoi. Alors que si la boîte était mieux gérée, fondamentalement, j'exploserais moins, tu vois. Donc, on peut se voir comme ça, quoi. Ou euh tu tu maintiens une dépendance au gars, mais tu réduis la probabilité que le gars, il explose en vol. Ouais, c'est ça. En fait, je pense que la chose la la plus saine à faire, c'est regarder où euh où ta présence a le plus de valeur. Tu vois. Toutes les tâches absolument nécessaires pour le fonctionnement de ta boîte, là où tu as de la compétence, là où tu n'en as pas, parce que tu sais, tu t'emmerdes à te battre contre des moulins à vent, à faire, moi par exemple, je je en compta, je suis nul. C'est pas mon truc, j'ai horreur de ça. J'ai horreur de ça. À chaque fois que je dois faire, mais juste mes tickets, tu sais, à la mensuelle. que je dois les envoyer à mon comptable, ça me ça me ça me, tu vois. Et euh donc, bah ça, j'ai décidé très vite. Moi, je vais arrêter. Je vais juste prendre quelqu'un, je vais le payer même cher. C'est terminé. Tu vois. Et j'ai j'ai plus cette charge mentale déjà. J'ai plus cette charge mentale, et, en plus, je me débarrasse d'un peu de l'agenda. Tu vois. Donc, et donc, ça, c'est important de faire ce travail de savoir toi, quelles sont tes compétences. Et pour ton produit, euh là où tu as le plus de valeur à te montrer, en fait, tu vois, à te te présenter. Et après, euh, je pense que d'un point de vue juste productivité, euh tu vois, quand tu bosses comme Pedro avec cette fréquence absolue absolument régulière, finalement, tu tout ton agenda pivote autour de ça. Tu vois. Et puis, tu tu fais un peu l'exercice de débarrasser ce qui est du bien complètement accessoire. Et de savoir que moi le premier, j'ai j'ai du mal à faire ça, quand je suis en emballé par un de mes projets, je je suis dedans, je je, tu vois, je ne pense plus à toutes les tâches que j'ai à faire par ailleurs. Bon, et euh malgré tout, ça, je ne l'ai pas parlé avec eux, au sein de l'équipe, mais ce que je me dis, c'est que, probablement, si tu as cette tu as ce rendez-vous, ta semaine doit pivoter autour, parce que tu dois préparer ce rendez-vous de toutes les façons. On l'improvise pas à 100% évidemment. Donc, tu dois préparer un minima, et euh et donc, ça ça nécessite toutes les tâches que tu dois effectuer par ailleurs, et ben, elles devront s'intégrer dans le temps disponible. Et si tu fonctionnes comme ça, théoriquement, tu tu tu t'allèges de la charge, et tu sais ce que tu as à faire. Tu sais euh quand tu es dans une parce que c'est ce que tu ce que ce dont tu parles, c'est c'est un peu le problème du solopreneuriat, d'être un peu seul, face à un océan de tâches. Ouais. Euh tu vois, il y a plein d'outils, titre, maîtrise, design, horro, des choses comme ça. Ça, je pense que on est nombreux à les connaître. Euh mais mais de de t'infliger une discipline de faire sur de de trois moments pivots de la semaine. Tu vois, ça te ça te permet de comment dire ? De sacraliser et d'évacuer, en fait, euh l'accessoire et de te concentrer sur ce que tu as à faire, tout tout simplement. Ouais ouais, ça c'est ça ouais, ça ça ça ça te purifie, ça crée une paix mentale à mon avis qui est énorme, quoi. Euh alors il y a une question de Clément. Est-ce possible d'aussi la petite échelle que quelqu'un d'autre fasse les vidéos du lancement et d'envoyer le trafic directement dedans. En fait je pense que non. A priori non, parce que là c'est Il y a un problème. Alors, ça, c'est justement, c'est assez intéressant, c'est la tentative de de pas mal de gars qui disent souvent "OK, moi, je vais rester planqué". "Je vais trouver un acteur ou un mec pour le mettre en façade". Et tu vois, et essayer de du coup, de de ne pas dépendre de de enfin, que ça ne lui tape pas la gueule, quoi. Mais, l'impression que j'ai, c'est qu'en fait tu crées pas de relation avec les mecs. Tu vois, tu peux booker du pigeon sur trafic froid. Mais euh je ne sais pas si tu vois, Vshred aux États-Unis. Vshred, c'est des mecs qui font grosso modo 200 millions sur la perte de poids. Des trucs comme ça. Ils ont pas mal d'un infoproduit sur muscles, weight loss, perte de poids, et tout. Et, en fait, c'est des genre euh deux deux trois marketeurs, mais ultra vénères qui ont pris, tu vois, un espèce de euh bah un mec, un mannequin qui a une bonne gueule, qui se présente bien, quoi. Et le mec, c'est un peu leur pute, tu vois, et c'est il il est le visage de la boîte, et ils font des trucs complètement courts. Et le mec, il lit le texte, et par moments, tu sens que, putain, il n'est pas à l'aise, quoi. D'accord. Et le mec, il lit le texte, et le mec il lit le texte, et le mec il lit le texte, et le mec il lit le texte, et le mec il lit le texte, et le mec il lit le texte, et le mec il lit le texte, et le mec il lit le texte, et le mec il lit le texte, et le mec il lit le texte, et le mec il lit le texte, et le mec il lit le texte, et le mec il lit le texte, et le mec il lit le texte, et le mec il lit le texte, et le mec il lit le texte, et le mec il lit le texte, et le mec il lit le texte, et le mec il lit le texte, et le mec il lit le texte, et le mec il lit le texte, et le mec il lit le texte, et le mec il lit le texte, et le mec il lit le texte, et le mec il lit le texte, et le mec il lit le texte, et le mec il lit le texte, et le mec il lit le texte, et le mec il lit le texte, et le mec il lit le texte, et le mec il lit le texte, et le mec il lit le texte, et le mec il lit le texte, et le mec il lit le texte, et le mec il lit le texte, et le mec il lit le texte, et le mec il lit le texte, 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Euh bien sûr qu'il faut que vous vous intéressiez à vos clients. Maintenant, il y a deux choses. Euh j'ai oublié de dire tout à l'heure sur les perspectives de marché, un point important que j'ai pas dit, le marché, il explose. Depuis la Covid, les confinements, le marché, il explose. Donc si vous êtes dans l'information en ligne, rassurez-vous, ça explose, ça déborde. Il y a il y a trop de boulot pour tout le monde. Donc allez-y, foncez. Mais, ce que je voulais dire par rapport à à en fait, tu vois mon, pour parler de mon expérience personnelle, j'ai avant de faire ça, j'ai lancé un bouclard en ligne qui s'appelle centimeter.com et qui fait des dressings, placards, portes de placard sur mesure en ligne. Tout en ligne, pas de magasin. OK. Quand on a lancé, j'ai euh j'ai mis la main sur une étude qui avait été faite dans tous les principaux réseaux de vente de portes de placard. De mémoire, l'étude c'était porte de placard sur mesure. Donc, le produit qui m'a fait vivre la la fin. Euh et et et si tu veux dans le sondage qui était assez large, on avait deux trois mille personnes. Euh on avait seulement 1%, 1% des sondés qui déclarait que éventuellement, il considérait la possibilité d'acheter en ligne ce type de produit. 1%. Donc, quand tu parles avec cette donnée euh là, si tu raisonnes en banquier, tu fais "bon ben, allez, c'est bon". J'arrête mon projet tout de suite. Tu vois. Ouais. On l'a fait, et ben on on a fait break even en 2 ans. Et euh et tu vois la boîte elle est millionnaire et puis on a recruté et puis voilà. Lui, il vit sa vie maintenant. Tu vois. Donc, donc en fait, oui, c'est important de raisonner euh de de vous intéresser à vos clients, mais pas en tant que est-ce qu'ils sont susceptibles d'acheter ou pas. Bien sûr qu'ils vont acheter, ça ça dépend juste du besoin, ce que vous leur proposez. C'est tout. Donc, OK. Intéressez-vous à vos clients plutôt en "quel est le problème que je vais régler ?" OK. Tu as ces bonnes paroles. Ça va être une bonne conclusion. Merci. Tu as un mot pour la fin ? Bah, écoutez, merci euh merci de votre attention. Éventuellement, si vous voulez, je peux vous proposer un si vous voulez me parler. Euh si tu me le permets, Tougane, je vais euh je vais j'ai un Calendly si vous voulez me rencontrer. Je peux vous proposer un un rendez-vous stratégique. Là, je n'arrive pas à naviguer à travers mon écran. Est-ce que Est-ce que toi, tu vois, le chat, ou pas ? Ouais, attends. Oui, je l'ai vu, mais je ne l'ai pas ouvert pour pas me faire distraire. Là, je vous envoie je vous envoie euh mon email, mon adresse email, et mon lien Calendly. Il est coupé, il est Tu veux que je te donne tout de suite ? Est-ce que Tu veux que je te donne tout de suite des trucs ? Je te le mets conférencier. Attends, je le mets conférenciers, participant pour que tout le monde le voie. Allez, coupez, coller. Attends, je le mets conférenciers, participant pour que tout le monde le voie. Là, je vous envoie je vous envoie mon email, mon adresse email et mon lien Calendly. Euh, OK. Bah, OK. Dans ce cas-là, voilà, vous avez le le Calendly, et il sera mis sous les vidéos pour ceux qui bah, qui sont sur mobile, ou je ne sais pas quoi. Écoute, merci beaucoup de t'être passé. Euh, c'est toujours très intéressant. Euh, je trouve qu'on on s'amuse bien. Ça donne des très très bonnes idées, des bonnes pistes. Donc euh à très vite. Merci à tous. Bonne journée. Merci à tous d'être venus. Ciao ciao